Ideologia eta ideien arteko nahasketa. Pentsatu barik "sentitu" egiten dena. Ez dakigu oso ondo zergatik baina modu konkretu batean pentsatzen dugu. Normalean (familia) edo testuinguru sozial batek markatzen du. Ideiak "pentsatuak" dira, ideologia zabaltzeko tresna. Uste dut gure herrian ideologiek oso indar handia dutela eta ideiek kontrakoa. Alderdi politikoak "arazo" bihurtu dira. Oso ideologikoak direlako. Alderdiaren interesak gizartearenekin nahasten dituzte. Gaur egungo "oztopo" nagusiena. ETA eta Estatuaren biolentziak akatsak dira ere bai. Lekua egin danontzat. Alderdien indarra "gutxituz" gero herritarren indarra "handiagoa" litzateke. Elkarrizketa herritarren artean zentzu zabal zabalean. Eskubide formalak/ eskubide errealak bihurtuz.